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Sì vabbè…in apparenza è tanto,ma se già la Curzia è stata la prima a dire che molta di quella roba è impubblicabile e che alla fine solo una mezza dozzina di pezzi è potenziale,ciò dovrebbe farti capire che le speranze di poter sentire qualcosa di concreto non è che siano tantissime.
Ad esempio,è vero sì che Kurt e Coutney registrarono assieme una versione di Pig Meat Papa di Leadbelly ,ma mentre lo facevano : A) erano fatti come zucchine , B) Frances era accanto che piangeva , C) mai e poi mai avrebbero pensato che stavano facendo qualcosa che sarebbe stata pubblicata in seguito.
Tu la pubblicheresti una cosa che hai registrato per puro diletto privato,che probabilmente si sente male e di cui magari un pochetto te ne vergogni anche?Comunque,i nastri sulla copertina di Sliver sono ovviamente parte della collezione di nastri di Kurt e sì,è tutta roba registrata da lui + live + session dei Nirvana (incluse copie di quelle già in circolazione,ovviamente. Per cui il numero di inediti si restringe ai demo e a eventuali live mai circolati).
Beh,Sappy,il tempo non è una costante e così non è ciò che accade quotidianamente nel mondo. Courtney doveva pur fare qualcosa,e anche se non ha mai “ufficialmente” smesso di prendere droga (un tempo era eroina,ora sono antidepressivi) non poteva certo restare ancorata al passato. Per tuffarsi nella carriera di attrice dovette ripulire se stessa e la sua immagine. Musicalmente,le Hole sono figlie del loro tempo e un ritorno a tutti gli effetti non avrebbe senso,oggi. Lei può continuare una dignitosa carriera solista,come d’altronde fa Mark Lanegan da decenni e come hanno fatto altri big dei ’90 (Chris Cornell,Eddie Vedder,Thurston Moore ecc) .Non tutti gli artisti possono permettersi un capolavoro dietro l’altro,è normale che inevitabilmente ci sia un calo dopo aver raggiunto la vetta. Kurt non ne sarebbe stato esente,se avesse continuato. (Oppure ogni suo disco sarebbe stato un capolavoro,chi può dirlo? Ma un qualche passo falso non sarebbe stato escludibile,prima o poi).
In sostanza,penso che più del valore artistico spesso conti lo spessore “culturale” del personaggio/artista,e dell’impatto che ha avuto ai tempi della sua vetta. Mark Lanegan è stato sempre rispettato come artista e ha sfornato una lunga serie di dischi e collaborazioni negli ultimi 20 anni,eppure c’è davvero qualcosa che puoi dire che spicchi? Qualcosa che è veramente rimasto e rimarrà tra decenni? I suoi primi dischi solisti degli anni ’90 senza ombra di dubbio.Ma tutto quanto è uscito dopo è materia per fan e non va oltre la cricca di appassionati. Lo stesso potrebbe dirsi di quanto ha fatto Courtney (seppure lei cerchi sempre un modo per risaltare ancora nel mainstream). Ha fatto il suo tempo e ora continua placidamente la sua carriera.
Quello che spiace è che non ha voluto sfruttare al meglio quanto di buono abbiano fatto le Hole. Mai un cofanetto,mai una pubblicazione postuma che valorizzi le rarità (ad eccezione dell’ormai lontanissimo “My body the hand grenade”,in sostanza l’Incesticide delle Hole) ,mai un live ufficiale. Non si sono degnati di pubblicare neppure l’Unplugged integrale,che aveva pure il merito di rendere pubblica YKYR molto prima che il mondo venisse a conoscenza dell’esistenza della versione in studio coi Nirvana. E’ un peccato che si sia completamente disiniteressata di sfruttare il lato artistico delle Hole con risvolti commerciali. Non avrebbe mai potuto raggiungere le vendite dei Nirvana,ma avrebbe comunque fatto felici i fan e avrebbe potuto rispettare il vecchio contratto semplicemente pubblicando raccolte. Peccato.Potenzialmente,potrebbero esserci cose decisamente interessanti. Un esempio a caso tratto dalla LN Session History :
http://www.livenirvana.com/sessions/home/1993kcclee.php
Cobain, Love and Erlandson) ??, 1993 – Cobain residence, Seattle, WA, US
Artist
Cobain, Kurt
Erlandson, Eric
Love, Courtney
Set
[X] Pretty Beatlesy song
[X] More Kurt Cour Eric
[X] Pretty Kurt song
[X] Kurt acoustic (Everything is the same)
[X] Mumbling and singing w/ CourtneyBest available sources:
A recording is known to exist, but is not circulating.Notes
These demos are believed to have been recorded over a period of several months. It’s so easy to play songs with Courtney, Cobain told NIRVANA biographer, Michael Azerrad. Every time we jam on something, we write a great song. It’s weird. Because she’s a person who likes to take command and isn’t afraid to be the leader. And when you’ve got two leaders together, it takes a lot of the pressure off both people.SAPPY – 24/8/2013 14:40
Ma io la session a KAOS ce l’ho (credo) TUTTA…
Appunto,quella ce l’hai perchè è stata trasmessa e qualcuno s’era preso la briga di registrarla…e così sono spuntati i bootleg.
Ma quella con Calvin Johnson ce l’hanno in pochissimi completa.E non è mai giunta alla luce in versione integrale.
Quello è uno dei nastri di Kurt (“Kurt on KAOS”).Massì,chissene frega del live ad Amsterdam…il mercato è già zeppo di bootleg di quel concerto e tra i collezionisti girano mille versioni,ormai. Molto meglio se pubblicassero un concerto totalmente inedito.
Liturgy – 24/8/2013 12:34
In pratica queste 8 o 9 registrazioni non esistono, altrimenti le avrebbe pubblicate.
Peccato…
No beh,non buttiamola giù così drastica. Quelle registrazioni esistono eccome,su questo non credo ci sia dubbio. E artisticamente penso siano piuttosto importanti.
Quello che non credo è che esistano “dozzine di brani” come invece la Love aveva detto all’inizio. Magari poi esistono,eh,però ripeto,Kurt non è mai stato un autore super-prolifico,e dopo il matrimonio si concesse troppo all’eroina e molto poco alla chitarra. Non era nemmeno il tipo da sfornare mille brani e regalarli in giro,tant’è che quando si trattò di registrare col progetto The Jury preferirono optare per reinterpretare classici del blues piuttosto che “sprecare” preziose composizioni personali che avrebbe preferito sfruttare coi Nirvana. E non è che sia andata molto bene,visto che una delle registrazioni rimase incompleta e non ci fecero mai nulla sino alla pubblicazione postuma.
E’ invece molto probabile che molto materiale su quelle cassette siano più che altro idee sparute,riff,abbozzi,scarti. E poi ci sono anche cover di Leadbelly suonate assieme a Courtney,canzoni registrate col suo spacciatore,i brani del progetto Batthub is Real (che probabilmente non usciranno mai…ce la vedi la Love che decide di dare royalties a Tobi Vail?!) , la completa session a KAOS con Calvin Johnson nel settembre ’90… I casi sono due: o ci tirano fuori un cd col “meglio”,o ci fanno un bel cofanetto che componga la storia musicale (oltre i Nirvana) di Kurt in ordine cronologico. Le prospettive sono parecchie,solo che non sembra esserci un vero interesse nel mettere in moto la macchina. Perchè Curzia ha già ottenuto quello che voleva e sa che se “brucia” adesso questi demo,poi non le rimarrebbe nient’altro. Quindi aspetta.1987-1994 – 24/8/2013 12:25
lo penso anch’io..
non credo al blocco creativo post nevermind.
penso molti brani di live through this siano di kurt.
ma poi se ci pensiamo bene cosa a fatto Courtney senza kurt? praticamente nulla.
il primo album pretty on the inside non vale nulla.[/quote]Falso. In ambito undeground fu venerato come e più di Bleach. Per le ragazze dell’epoca, almeno quelle sintonizzate su una certa musica indipendente, fu un disco importantissimo. E ancora adesso graffia a dovere. Quanto a vendite,se non ricordo male stette sui medesimi livelli di Bleach,almeno fino a che i Nirvana non firmarono per la Geffen.
Quote:celebrity skin si salva in parte perché c’è la mano di billy corgan.Non poteva essere un successo come lo fu LTT ,ma non è poi un album da buttare. Ricorda,i Fleetwood Mac sono stati una grossissima influenza di Courtney sin dall’inizio. Lei voleva fare a tutti i costi un disco “californiano”,e ci è riuscita.
LTT comunque è e resta un capolavoro.Quote:poi i due album più recenti che ha fatto fanno schifo.
quindi come ha fatto a fare un capolavoro come live through this???Perchè era artisticamente maturata,così come Kurt maturò artisticamente tra Bleach e Nevermind. In Utero,non a caso,fu un passo indietro. Kurt poi diceva che avrebbe voluto fare questo e quello,ma quando si è trattato di tornare in studio (per registrare YKYR) non cambiò una virgola della formula che li ha resi celebri,segno che probabilmente l’ispirazione era bella e che andata. Se i Nirvana fossero rimasti ancora assieme non è detto che avrebbero potuto continuare a sfornare capolavori. E’ normale che dopo il picco anche Courtney sia tornata nella mediocrità: in fin dei conti la sua parabola appartiene agli anni ’90 e in quel lasso di tempo disse tutto quello che c’era da dire.
Kurt74 – 23/8/2013 23:21
Wikipedia dice:
“is there three released Hole recordings to feature Love’s husband Kurt Cobain”Una e’ Asking for it, non nella versione originale, ma in una versione successiva rilasciata per le radio
Domanda: in che formato esiste ? cd ? 45giri ?Le altre due quali sono ?
In quali album/singoli si trovano ?Ufficialmente non è mai stata “rilasciata”. Esiste solo un fruscioso mix alternativo (con la voce di Kurt in evidenza) ed è semplicemente capitato che una persona in possesso di una copia su cassetta l’abbia passato ad UNA radio,che l’ha trasmessa (e da qui provengono i bootleg).
Ufficialmente non è MAI stato pubblicato nulla che contenga traccie vocali di Kurt. La leggenda narra di backing vocals sparse per tutto Live Through This ma mixate un volume talmente basso da risultare irricevibili.Lello,sul remix albiniano preferirei che ci pronunciassimo quando avremo avuto modo di ascoltarlo. Perchè a quanto pare potrebbe rivelare gustose soprese: se ho capito bene Albini ha rifatto il lavoro da zero,direttamente dai master tapes originali,e non si è limitato a ricostruire il vecchio album esattamente com’era. Anzi,dall’intervista concessa recentemente in radio,da quello che ho capito,ha fatto intendere che ci aspetta un ascolto differente (non dico radicale,ma differente) rispetto a quanto siamo abituati,perchè nei master sono presenti tracce di chitarra e vocali che erano state precedentemente scartate in favore di altre. A quanto pare il remix offrirà,per esempio,un assolo differente su Serve the Servants. Insomma,aspettiamo e ascoltiamo prima di giudicare: potrebbe anche trattarsi che ce ne innamoreremo al punto di dimenticare il mix originale…
Intanto ieri l’ho prenotato anch’io. 🙂Quella del box delle Hole l’ha detta Eric l’anno scorso e perlomeno risulta più credibile,in quanto -a differenza di come Courtney parlò degli inediti di Kurt- egli non fece annunci trionfalistici ma realistici : “Ci sto provando” ,il che non significa che ce la farà , perchè ovviamente se la Curzia dice no non se ne farà niente. Ti dirò che ci spero,nella realizzazione di questo cofanetto: non ascolto le Hole da una vita (ho pure perso tutte le cassette che avevo…) e sarebbe una buona occasione per riscoprirle.
1987-1994 – 22/8/2013 21:24
ma sul director’s cut di heart-shaped box cosa cambia??
oggi ho visto il video e non ho notato differenze.
credevo che cambiava qualcosa..Ti avevo già risposto,ma ho appena trovato questa clip su youtube che mostra chiaramente le differenze e vale la pena d’esser vista!!
SAPPY – 23/8/2013 15:26
…se ci fosse qualche altra traccia pubblicabile come singolone (ex: YKYR) potrebbero pubblicare un album a nome Nirvana e includere nel carrozzone anche i demo di Kurt e come contorno anche altre demo dei Nirvana…
Dimentichi una cosetta… già nel 2008 Krist disse che la festa era finita e il fondo del barile toccato. Scordati un altro singolone alla YKYR,è impossibile perchè non ne esistono altri. E difatti cosa ci aspetta tra poco meno di un mese? Una riedizione che per essere rimpinguata e arrivare al minutaggio accettabile ha dovuto integrare un remix nuovo di pacca. Il resto,fatte le debite eccezioni,sono demo STRUMENTALI. Anche Forgotten Tune, pezzo dimenticato e ritrovato di recente,è STRUMENTALE. Non è rimasto più nulla per fare quello che speri. A voler essere ottimisti si potrebbe prendere seriamente la battuta (oh,era una BATTUTA) di Endino che nel 2005 disse a Rocksound qualcosa a proposito di WTLO tipo : “Se tra qualche anno uscirà un nuovo formato (audio) , ripubblicheremo tutto con l’aggiunta di qualcos’altro (ride) “. Ecco,l’unica cosa che potrebbero fare è una versione ampliata di WTLO che comprenda il poco rimasto in archivio : gli estratti inediti delle BBC sessions, qualche altro brano live , le pochissime outtakes sopravvissute , qualche altro demo acustico . Così avrebbe senso. O così,o una versione ampliata di Incesticide. Ma un altro disco spacciato come “nuovo album dei Nirvana” proprio no,non avrebbe senso farlo. Anche perchè il poco che resta è stato precedentemente vagliato e scartato. Ergo,evidentemente non lo ritenevano valido e preferiscono tenerlo nascosto. Di certo non mi aspetterei mai un cd di inediti che contenga schifezze acerbe come la prima performance radiofonica alla KAOS dell’87 (il meglio è già su WTLO,ad eccezione di Mexican Seafood che a mio parere avrebbe meritato una chance ). Venderebbe 10 copie,e altri centomila se lo scaricherebbero. Il mercato discografico è ormai praticamente morto e non ce lo vedo Krist che spinge per intasarlo di porcherie . Semmai è molto più probabile il contrario: dopo IU Deluxe staccheranno la spina per un bel pezzo.
Cosa sta aspettando? Beh,l’articolo risale al 2001 e quelle erano tutte parole a vanvera per portare i fan dalla sua parte . Nell’articolo si parla di “The Cobain estate, which is managed by Love, expects to have dozens of songs to place on a series of releases.” . Dozzine di canzoni da piazzare in una serie di uscite?!?! E tu hai mai visto solo UNA di queste fantomatiche uscite? Erano tutte cazzatone,a mio parere. Courtney l’ha menata per un paio d’anni con ‘ste leggende sul “sacro graal del rock’n’roll” (cioè i nastri di Kurt) ,addirittura farneticava di lasciare la Universal per pubblicare i demo su Epitaph…. E alla fine cos’è cambiato? Nulla. Lei è riuscita a ottenere quel che voleva (YKYR pubblicata sul best of + la scissione del contratto che legava le Hole alla Geffen) e a quel punto i rubinetti sono stati chiusi. E le voci sui demo stoppate (non ne ha mai più riparlato da allora). Quindi,beh,direi che non è il caso di farsi troppe illusioni….
Ho trovato questo articolo sul sito americano di MTV:
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As Courtney Love and Nirvana’s surviving members face off in a legal battle over the band’s legacy, 120 tapes of unreleased material featuring Kurt Cobain sit in a vault — and that’s where they’ll remain, says a source close to the Cobain estate, until Nirvana’s record company gives the band a better deal.The collection includes recordings of the late singer alone as well as tapes of the band throughout its career, including Nirvana’s first show in Seattle in April 1988, four-track basement demos, bedroom tapes of Cobain singing and strumming on new songs as well as embryonic versions of classics like “All Apologies,” and the band’s last complete recording, “You Know You’re Right.” Also among the unreleased material is a song called “Opinion,” on which Cobain responds “to everyone having an opinion on his medical condition,” according to the source. The late Nirvana singer suffered from chronic stomach pain, which he blamed, at least in part, for his heroin use. A version of the song taped from a radio appearance was available on Napster until stringent screening procedures took effect earlier this year.
The Cobain estate, which is managed by Love, expects to have dozens of songs to place on a series of releases. But the source acknowledged that the majority of the tapes have not yet been screened and that it’s unknown how much of it is actually releasable.
The vault also includes eight or nine recordings that Cobain made with musicians other than Nirvana bassist Krist Novoselic and drummer Dave Grohl, including ex-Hole drummer Patty Schemel and sometime Nirvana guitarist Pat Smear.
It’s unlikely, though, that any of it will see the light of day until Love’s dispute with Grohl and Novoselic is resolved and Universal agrees to “redefine Nirvana’s deal” to meet her standards, the source said. In a separate lawsuit, the Hole leader is suing Universal Music Group, claiming major labels, acting together as an illegal trust, force artists to sign unfair contracts (see “Courtney Love Countersuing Label, Organizing Union”). The source said there is no connection between the two cases, while Grohl and Novoselic argue otherwise, court papers show.
Love recently convinced a Seattle judge to block the inclusion of “You Know You’re Right” on a Nirvana box set planned for the fall to commemorate the 10th anniversary of their landmark album Nevermind (see “Courtney Love Sues Grohl And Novoselic, Blocks Nirvana Rarity”). The source said Love’s reason was not to keep the song off the project, but to stop the box set itself. “There will be no box set until something is resolved regarding all of these songs.” Love is seeking to dissolve the partnership she entered into with Grohl and Novoselic in 1997 called Nirvana L.L.C., which requires that all three vote unanimously on major decisions such as releasing material.
The source said the Hole singer is making progress with the band’s drummer and bassist toward an out-of-court resolution. Warren Rheaume, attorney for Grohl and Novoselic, said he is hopeful they can work something out with Love and that the parties are considering several options.
Both sides claim they want to honor the band’s legacy, but they have different ideas about who should be calling the shots. Each side blames the deadlock on the other.
A spokesperson for Geffen, the Universal label home to Nirvana, had no comment at press time.
