Risposte nei forum create
-
Post
-
SAPPY – 23/8/2013 15:22
….Bhè non sarebbe male un secondo WTLO…dai….magari per il 2014….per i 10 anni del primo WTLO (2004) potrebbero farci sto regalo 🙂
Tu ci speri troppo nel 2014… Faresti meglio a pensare al 2031… ico08
Liturgy – 23/8/2013 10:50
Ma ‘sti 100 nastri….sono al 90% roba mai pubblicata?
Ovvero versioni acustiche di brani già pubblicati?
Non solo. C’è da dire che Courtney non si sia poi molto sbottonata sull’argomento . Lo fece una volta sola,nel 2001 o 2002…non riesco a trovare la fonte originaria. Fatto sta che nel lotto non ci sono solo musicassette ma un pò di tutto,anche VHS. Sicuramente parte di ‘sta roba video in qualche modo è già giunta in circolazione (l’ex manager di Courtney parlò dell’esibizione al Nulle Part Ailleurs come se fosse una chicca mai vista prima d’ora… evidentemente non gli è mai venuto in mente di dare un’occhiatina su youtube…) ,anche perchè alcuni fan erano soliti spedire copie dei loro video a Kurt e non è detto che tempo dopo queste copie non siano finite nel circuito collezionistico.
Sul fronte audio c’è un pò di tutto,e anche qui un pò di roba è sicuramente circolata (es. la registrazione a KAOS nel 1987) .
Ci sono però i demo acustici ed elettrici,e in questo caso poco è circolato (principalmente su bootleg,ancora a metà anni ’90).
Nel lotto compaiono anche registrazioni dal vivo, rehearsals, mix di Nevermind su cassetta , ecc.
Però se togli i video,e se togli le copie su cassetta di materiale esistente su master analogico (es. la succitata session al KAOS) ,se togli i mix di Nevermind e i live,di demo casalinghi potrebbe restare ben poco. E qui forse si svela perchè Courtney disse che in realtà si salverebbe solo una mezza dozzina di composizioni: perchè in realtà non c’è poi tutta ‘sta gran roba pubblicabile.
Ma è solo una speculazione personale… La mia speranza ovviamente è che di roba ce ne sia in gran quantità.
Ma se pensate ai vari alti e bassi dei momenti compositivi di Kurt (il famoso “blocco” che dal ’92 in poi gli ha impedito di essere prolifico come i primi tempi) è difficile credere che possa esserci un sacco di roba… soprattutto post In Utero.Di Incesticide 20th anniversary ne parlammo già l’anno scorso. Un utente (gatto4) comprò una copia e postò una dettagliata descrizione di cosa contenesse.
Le liner notes sono ASSENTI.
Qui il topic:
https://nirvanaitalia.it/forum/forums/thread-view.asp?tid=2122&posts=12&start=1Eticamente è giusto pubblicare tali demo a nome Kurt Cobain,se furono registrati in assenza degli altri due. Commercialmente,però,assumono più valore se pubblicati sotto il nome Nirvana. Le decisioni future,in tal senso,partiranno tutte da questa constatazione. IHMO.
1987-1994 – 22/8/2013 21:24
ma sul director’s cut di heart-shaped box cosa cambia??
oggi ho visto il video e non ho notato differenze.
credevo che cambiava qualcosa..Sicuro sicuro? ico01 Nella versione “Corbjin edit” (già pubblicata nel 2005 su un dvd dedicato ai videoclip del regista) la scena dei Nirvana seduti in sala d’aspetto con Kurt che canta guardando fisso in camera è sostituita da un’altra in cui Kurt è sdraiato in un prato di papaveri “fumanti”. E’ una scena troppo surreale per poter passare inosservata… ico08
1987-1994 – 22/8/2013 21:18
-Floyd the barber (con CHAD alla batteria) dicono che fu cancellata dal master. forse no.
Forse sì.Anzi,sicuramente sì. Endino ha detto che sul master è sopravvissuta solo “mezza take”. Gli avevo chiesto se per caso avessero fatto una copia su cassetta prima di cancellarla e ha risposto che non ne è a conoscenza . Ma ha anche aggiunto che nessun nastro è mai saltato fuori,quindi prendilo come un NO.
1987-1994 – 22/8/2013 18:02
ho letto in qualche sito o libro che nel marzo 1994,kurt riregistrò “clean up before she comes”.
Il libro in questione non è affidabile e non c’è nessuna certezza in merito. E’ solo un rumor,che tra l’altro proviene da una vecchia intervista di Courtney…. che negli ultimi mesi del ’94 era tutto tranne che “affidabile”. Lei diceva anche che “Clean Up” fu registrata a Rio nel ’93 e reintitolata “Drunk in Rio”…tu vedi per caso tale traccia nella tracklist della nuova edizione di In Utero? No? E allora si trattava della solita cazzatona detta da Courtney,che in quel periodo era probabilmente tutt’altro che sana di mente…
1987-1994 – 22/8/2013 17:54
bè ma allora nemmeno “do re mi” non doveva far parte di WTLO.
il brano è di kurt, e forse krist e dave nemmeno lo conoscevano all’epoca…Se la metti così,allora nessun demo solista di Kurt che non fossero canzoni dei Nirvana non avrebbe dovuto apparire su WTLO… non ti sembra? Ma il punto è che Courtney rivelò l’esistenza del demo già nel 1994,pochi mesi dopo il suicidio di Kurt. Era un pezzo leggendario e attesissimo dai fan,e questo lei lo sapeva benissimo. Includendolo ci ha fatto un grosso regalo,e chissene frega se è un brano post-Nirvana. Se YKYR ha avuto ragione di star meglio sul best of, Do Re Mi ha ragione di stare bene nel cofanetto. Ne è un pò la perla nera,in fin dei conti.
Liturgy – 22/8/2013 14:40
Improbabile la storia su ” Do Re Mi”:
Le tracce non sono state registrate col click, per cui metterle assieme sarebbe un lavoro di edit alquanto spropositato per un demo di così bassa qualità e suonato così malamente.
Comunque interessante la questione del bunker.
Dove si trova? Ha accesso solo Courtney?Per ora si tratta solo di un rumor,ma ti faccio notare che tra i booklet di WTLO e Sliver-thebestofthebox c’è un’interessante variazione : su quest’ultimo Pat Smear è accreditato alla chitarra su Do Re Mi (cosa che probabilmente si erano scordati di mettere nel booklet di WTLO). Non è totalmente escludibile che quanto Pat abbia detto al fan sia la verità. Può anche darsi che pur senza click le due versioni fossero molto simili. Purtroppo finora non è giunta alla luce nessuna conferma nè smentita.
Fosse vera questa storia,significherebbe che la versione “trio” della canzone registrata negli scantinati di casa Cobain è probabilmente impubblicabile,al punto che hanno preferito utilizzare solo le uniche due tracce dignitose e lasciato perdere il resto.
**
L’ubicazione del bunker è segreta,se vuoi saperne di più comprati (o fatti prestare) “Cobain Inedito” di Charles Cross.
Numerato sì,ma si trovano ancora. E la vera fregatura,in fondo,è proprio questa: essendo numerati,i prodotti rientrano comunque nella categoria “tiratura limitata”. Ciò significa che se nel 2011 un cofanetto lo pagavi toh,90 euro,oggi lo trovi a 120 o più,perchè è comunque diventato un oggetto “raro” in quanto limitato.
Ergo,a meno di botte di fortuna (che possono capitare benissimo) tipo mega sconti in qualche centro commerciale,il cofanetto di IU o il triplo LP è meglio prenotarlo adesso… perchè tra qualche anno non è detto che costeranno di meno. Anzi,è probabile che costeranno di più!!Sì Lello,per “trattamento alla Free as a bird” intendo proprio quello,cioè ciò che fecero i Beatles sopravvissuti con una traccia vocale inedita di Lennon .E che ha fatto il fratello di Joey Ramone col cd solista dell’anno scorso. Tenete conto che Kurt registrava i demo casalinghi con un 4 tracce,quindi teoricamente la traccia vocale dovrebbe essere estraibile e una volta ripulita utilizzabile per qualsiasi cosa. Gira voce (fonte: un fan che ebbe modo di discuterne con Pat Smear dopo un concerto dei riuniti Germs) che la Do Re Mi del cofanetto sia in realtà la summa di due session differenti: la chitarra di Pat proviene da una delle prove fatte in cantina con Eric Erlandson e Kurt,mentre la voce sarebbe stata registrata in un’altra occasione nella camera da letto di Kurt. Se la cosa fosse vera,in pratica hanno utilizzato le uniche due take dignitose (una di chitarra e una vocale) per acchittare un demo pubblicabile (c’è da chiedersi quanto in effetti possa essere ascoltabile il demo con Kurt alla batteria e Eric al basso…contando che lui è destro e stava usando un basso con accordatura per mancini!!).
Comunque è escludibile che Krist e Dave faranno mai qualcosa del genere: entrambi furono ben chiari sull’argomento già a metà anni ’90. E inoltre c’è sempre di mezzo la questione “Kurt ERA i Nirvana” che Courtney predica da decenni: da ‘sto punto di vista non ha tutti i torti. Se Kurt ha registrato quei demo con altra gente invece che con Krist e Dave è perchè non voleva averci a che fare. E loro,giustamente,non se la sentirebbero di mettere mano su qualcosa che probabilmente non hanno nemmeno avuto occasione di ascoltare quando Kurt era in vita (va ricordato che i nastri posseduti da Courtney non sono esattamente alla portata di orecchio…sono chiusi in un bunker segreto e non sto scherzando!!). Per cui,dico io,ben vengano altri musicisti casomai Courtney decidesse un simile approccio piuttosto che la semplice pubblicazione dei demo originali.Comunque sto solo fantasticando,non fraintendete : NESSUNO HA MAI DETTO CHE SI FARA’ UNA COSA DEL GENERE. Per certi versi è bene anche ribadire che NESSUNO HA MAI UFFICIALMENTE PARLATO DI UN COBAIN FAMILY BOX. Forse giusto Courtney 10 anni fa. Ma lei non conta. 🙂
Quei filmati furono presi in considerazione ai tempi di WTLO ma la loro esclusione è ovvia…non si tratta solo di ragioni di copyright sulle immagini sovrapposte alla band,si tratta di pura e semplice estetica e qualità: per quanto abbiano un certo fascino,questi video sono e restano un esperimento fallito e non fatico a immaginarmi Krist che se ne vergogni un poco. Non sono poi così rappresentativi della band e a ben vedere sono molto più interessanti i momenti morti,cioè quelle scene dove si vede Kurt in cabina di regina,o i Nirvana che improvvisano mentre in sala vengono aggiustati i volumi ecc. Lithium in particolare è la take venuta peggio,dai,è impubblicabile e il mix è orripilante. Quel pezzo era solamente un soundcheck e per quanto oggi rappresenti una rarità non meriterebbe pubblicazione ufficiale. Era un soundcheck allora e lo è ancora oggi. Si sentisse bene potrei capire,ma il riverbero dei tom è orripilante…
Certo che mi piacerebbe,ma piuttosto di un semplice cd preferirei un cofanetto che contenga un pò di tutto,non solo demo acustici. Se si vuole fare una summa dell’opera “solista” cobainiana bisogna passare anche per i Fecal Matter arrivando fino ai demo registrati assieme a Courtney,Patty Schemel,Eric Erlandson e Pat Smear.
Così sì che sarebbe interessante.Comunque,per quanto mi possa interessare ascoltare frusciosi demo sgangherati,sarei quasi più propenso al trattamento “Free as a bird”,cioè musica registrata ex-novo attorno alla voce di Kurt (cosa che è stata fatta anche col cd solista postumo di Joey Ramone uscito l’anno scorso). E’ già noto che Dave e Krist sono contrari all’idea,ma chissene sbatte…per quanto mi riguarda gli strumenti può suonarli qualsiasi musicista che è stato vicino a Cobain quand’era in vita.
Questo però resta soltanto un mio piccolo,insignificante desiderio privato…Sottoscrivo in toto per quanto dici su Peters. Lo adoro. Qualche mese fa,a Firenze,ho aspettato che uscissero dal locale e assieme ad altri fan abbiamo passato un pò di tempo con loro. Gran bella gente,Dan è umile e allo stesso tempo perfettamente conscio di quanto gli succeda attorno. Vederlo parlare con l’immancabile birra in mano è sempre un bello spettacolo.
Ma torniamo a noi: per Sliver come ho già detto ci furono due session,quella dell’11 luglio ’90 (basi registrate in un’ora) e quella del 24 luglio (incisione della traccia vocale e mix). A Endino inizialmente non piacque perchè “ecco un’altra canzone che non ha un bridge”. Endino aveva apprezzato il Dale Demo e Bleach,ma non riusciva a entrare nell’ottica “pop” di Kurt e già non era rimasto per nulla impressionato da quello spreco di tempo e denaro che era stata la session per Sappy registrata a gennaio. Ma poi,Jack si ricredette. Alla Sub Pop piacque subito,tanto che ne stamparono 3000 copie come prima tiratura.@ Sappy: non c’è molta storia,MV nacque probabilmente da un’improvvisazione (oh,son due note due…) e sebbene tu (e io,ma anche Thurston Moore) la consideri geniale e bellissima,loro la considerarono sin da subito null’altro che uno scarto da piazzare su un lato B. I Nirvana erano meno punk di quanto si possa credere,l’ho già detto più volte… quando si trattava di fare scelte su cosa mettere o non mettere nella tracklist di un album,Kurt ha sempre avuto il gusto di favorire i pezzi più “seri” e lasciare fuori i cosiddetti throwaway. Non è un caso che MV e IHMAWTD non sono mai state suonate dal vivo. (Fosse stata scritta dai Mudhoney,probabilmente l’avrebbero piazzata come opener del disco…..)
@ Liturgy: no,non si sa assolutamente niente. Fu suonata il 29 dicembre ’93 alla fine di un concerto. Evidentemente s’erano stufati di improvvisare mille variazioni di Endless Nameless,e sono passati ad una differente jam. Ma non è che ci fosse poi ‘sta gran struttura: al posto delle solite dinamiche basso-alto-basso qui è semplicemente tutto alto…
Oh,nota riguardo a Ivy League: Courtney la descrisse semplicemente come “sick” (malata). Nient’altro.
