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Al 90% non esiste. al 10% esiste ma è solo strumentale. Nel corso di una Q+A su un forum,Butch scrisse che “mi SEMBRA di ricordare che registrammo le tracce base (senza voce)”. Ma sulle track sheet di Nevermind non è stato segnato nulla riguardo questa canzone,e Gillian Gaar (che ha collaborato al box set ed ha avuto modo di sentire la quasi totalità del contenuto dei master multitraccia di Nevermind) non ha trovato nulla a riguardo. Ha però ammesso di non aver svolto un certosino lavoro di analisi dei nastri minuto per minuto,quindi è probabile che sia sfuggito qualcosa. Ma il fatto che nè Krist nè Dave sembrino ricordarsi di questa canzone (non so se hai visto il video con la loro recente intervista riguardo Nevermind) e che non sia citata nemmeno nelle liner notes della Super Deluxe (e manco in WTLO,se è per questo) accresce le possibilità che il brano non sia veramente mai stato registrato.
Dalla descrizione fatta da Vig (chitarra jungly,molto “R.E.M. meets punk”) c’è chi ha ipotizzato che Song in D altro non fosse che una primordiale versione di All Apologies. Io non ci credo,ma nemmeno lo escluderei.Colui che lo detiene era mio amico e mi ha giurato di NON aver ripreso altro che quei 25 minuti. Abbiamo proiettato il dvd tratto dal master e ti assicuro che altro non c’era. Libero,che te devo dì… i Nirvana erano un gruppo QUALSIASI,nessuno poteva immaginare che avrebbero fatto il botto. Io non so se il taper quella sera non aveva voglia di riprendere,o se aveva poco nastro,o se non aveva l’alimentatore e la batteria era quasi scarica…Sono cose che non ricordava nemmeno lui. L’unica cosa che ricordava è che gli piacevano più i Tad dei Nirvana,eppure anche dei Tad non ci sono più di quindici minuti di filmato. Di certo non posso chiedergli altro,dato che ha lasciato questa dimensione da due anni. Quindi,rispetto per una persona che non c’è più,ma che comunque ci ha dato la possibilità di vedere (pur se per pochi minuti) il primo concerto italiano dei Nirvana.
Per quanto mi riguarda questa discussione termina qui.Teoricamente avrebbero dovuto trasmettere uno spezzone di quel video anche su Delitti Rock ma a quanto pare non ha passato la selezione per ragioni di qualità (effettivamente è troppo amatoriale per una trasmissione Rai da seconda serata). Confermo,come ha già detto Kurt74,che non esiste una sorgente integrale di quel video perchè furono ripresi solo pochi pezzi.
Se penso invece che dei concerti di gruppacci trash che sempre in quegli anni suonavano al Bloom esistono riprese integrali,e dei Nirvana sono 3 pezzi e mezzo,mi piglio male… ma purtroppo è andata così!Se esistono,non c’è dato saperlo. Alla serata-tributo di due settimane fa ho esplicitamente lanciato un appello al pubblico: “Se avete qualcosa,fatecelo sapere”. E ho anche detto di farcelo sapere su Nirvanaitalia! Quindi,se qualcuno sta leggendo,si faccia avanti… (ma ne dubito,ormai è troppi anni che ci provo).
Ottimo,grazie per l’info! (cioè,meno ottimo per quanto riguarda i problemi di nastro..peccato! Ma almeno ora sappiamo che non è per problemi di diritti con la Rai che Mtv non può ritrasmettere il concerto). Peccato che il master VM resterà a marcire in archivio per chissà quanto…
L’uscita ufficiale del video del Paradiso era solo un rumor di dieci anni fa (forse anche di più). Stando ad un articolo,Novoselic avrebbe annunciato di stare lavorando su due video,quello del Paradiso e quello al Paramount. In realtà dubito che già dieci anni fa Krist fosse già al lavoro su entrambi,dato che solitamente il “campo Nirvana” non lavora mai con troppo anticipo su certi progetti (al massimo nel 2000 erano in ballo i preparativi per il cofanetto di rarità,poi bloccato da Courtney,e successivamente “ritrasformato” in WTLO). E’ però vero che gran parte del Paradiso è già stato pubblicato ufficialmente sulla riedizione dvd di Live Tonight Sold Out,quindi dubito che verrà preso nuovamente in considerazione. E se lo fanno,è la volta buona che non compro più niente…sono stufo dell’ennesima riesumazione di roba vista e stravista,è tempo di pescare dagli archivi materiale inedito com’è appunto il concerto al Paramount! Fosse così tutti gli anni,che pacchia…. 🙂
Tornando in argomento : muxare il nuovo audio con la sorgente Videomusic sarebbe sicuramente uno sbattimento non indifferente. Allo stesso tempo,se i risultati fossero buoni,sarebbe anche fonte di soddisfazione immensa (che ovviamente meriterebbe di essere condivisa,eh!). Dubito che il suddetto concerto vedrà mai la pubblicazione ufficiale,tra l’altro (sarebbe figo se fosse stato registrato in multitrack e quindi rimissabile…sinceramente trovo la registrazione Rai lacunosa per quanto riguarda il basso – molto in sottofondo,si sente più il picchettare del plettro che altro!) : per quanto riguarda le performance del ’91 che meritano,hanno già dato coi succitati Paradiso e col Paramount integrale. Non è inoltre chiaro se esista ancora un master non editato che contenga anche Drain You. So per certo che venne ripresa,ma chi può dire che fine abbiano fatto i master pre-broadcast degli archivi di Videomusic!! Ho sempre avuto il terrore che col passaggio di proprietà a Mtv Italia qualcosa sia andato inevitabilmente perso… La conferma,in qualche modo,la si ha dal broadcast dei Ramones al Rolling Stone nel ’92 : pubblicato ufficialmente nel 2007 (assieme a molti altri frammenti di concerti ripresi in tutto il mondo), la versione inclusa nel dvd è proprio quella broadcast a tutto tondo,con tanto di credits a video,titoli (sbagliati) delle canzoni e durata inferiore rispetto a quella reale dello show… Il dubbio atroce è che Mtv abbia passato alla Warner l’unico master disponibile,ovvero quello broadcast,che è ovviamente tagliato in base alle regole del palinsesto (durata da rispettare,tempi giusti per inserire le pubblicità ecc).
Sì,ci avevo pensato anch’io,ma mi fa strano che tutte le versioni in circolazione siano mono. Nel 1991 il VCR stereo era già alla portata di molti e mi pare assurdo che TUTTE le copie in circolazione fossero tratte da una sola sorgente mono…Per forza di cose dev’essercene almeno una stereo in giro! Comunque già tempo fa circolava un dvd VHS(1) muxato con la precedente migliore sorgente audio (ovviamente a questo punto diventa obsoleta).
Del video di VM c’è un’ottima sorgente (tratta una VHS di prima generazione e conservata benissimo) torrentata nel 2008 (o primi mesi 2009,non ricordo più bene) che ha sostituito le precedenti versioni in circolazione.
Certo che sarebbe bello farne un nuovo mux,ma ci sarebbero due aspetti da valutare : 1) il parlato dei dj andrebbe rimosso (purtroppo in molti casi finisce per “sfiorare” l’intro di molti brani) e le parti silenti andrebbero sostituite con l’audio originale della sorgente video ; 2) se si tratta del solito “lo faccio ma poi lo tengo per me” non vi è alcun motivo per parlarne.
Teniamo inoltre ben presente che certi argomenti andrebbero affrontati privatamente,o perlomeno in una ipotetica sezione privata del forum,accessibile solo agli iscritti. Non dimentichiamo che,seppur mossi da passione e senza scopo di lucro,i nostri fini potrebbero non andare a genio a chi detiene le sorgenti originali.
Personalmente,finchè non verrà approntata una sezione “blindata”,mi fermerei qui (o ne discuterei via email).Ora che mi ci fai pensare,mi viene in mente che nella versione Videomusic si sente lo stesso “difetto” trasmesso dalla Rai (durante l’assolo in School si sente praticamente solo la chitarra,mentre basso e soprattutto batteria restano sullo sfondo.E’ una cosa di pochi secondi) ,suppongo quindi esista una sola registrazione soundboard (che sia forse questo il motivo per cui Mtv Classic non può trasmetterlo? Forse la Rai ha i diritti sull’audio e Mtv ha acquisito solo i diritti video…boh).
Altra cosa strana,in tutte le copie in circolazione il video tratto dal broadcast Videomusic ha l’audio mono,nonostante sia stato mandanto in onda almeno due volte.Il dvd lo prenderò per natale…Ai tempi ebbi modo di apprezzare la VHS,ma nel corso degli anni il mio interesse verso questo documentario è piuttosto scemato.
Delle scene introduttive ricordo poco,approfitterò dell’acquisto per rivedermelo. Gli extra (come detto,già proiettati e catturati da un fan qulche anno fa) sono la cosa meno interessante di questa re-release,a mio parere… Anche perchè per anni s’è detto che dal montato finale erano rimasti fuori “chilometri di pellicola”. Beh,40 minuti di Sonic Youth che dicono cazzate non mi sembra il massimo dell’appeal… Speravo aggiungessero più performances degli altri,bistrattati gruppi (cazo le Babes in Toyland sono fenomenali,in quelle riprese! E anche i Gumball…e ancora brucio per l’esclusione quasi totale dei Ramones,appena accennati!!) Per fortuna ci sono i sub ita…
Mettilo come Sonic Youth e buona notte…Kurt74 – 26/11/2011 13:20
annuncio ufficiale Rai
Non leggo nulla… ico08
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Cambiando argomento: spiace leggere “battibecchi” come quello qui sopra,anch’io ci sono passato e francamente non voglio entrarci,meglio specificare. ico01 Diverse persone hanno “catturato” il broadcast in svariati modi,una sorgente di buona qualità vedrà luce nei soliti canali entro breve. Ovviamente dove reperirle NON verrà comunicato,per le solite ragioni,su questo forum. Google is your friend,come al solito.
Specifico anche che questo broadcast non avrà spazio sul Project (essendo audio,non avrebbe senso inserirlo in un dvd prettamente video).Tornando alle domande di sopra,secondo me esistono due sorgenti PRO: quella Rai (solo soundboard) e quella Videomusic (SBD e video). Credo che le liner notes di FTWBOW siano errate,evidentemente si riferiscono a StereoRai (ma ovviamente potrei sbagliarmi: bisognerebbe chiedere a qualche addetto ai lavori). Oppure alla società/service che per conto della Rai ha registrato il broadcast.
Ah,ecco. Beh,ovvio,quelle in circolazione erano bootlegs tratti da sorgenti analogiche. Comunque tirando le somme,pare che l’abbia registrato un pò di gente…
Ora tocca valutare qual’è la miglior versione del lotto. Intanto,grazie a chi ha potuto catturare il broadcast!@ Libero: Lo spero,ma ne dubito. Una fonte piuttosto attendibile mi ha detto che Mtv non può mandare in onda nulla in quanto manca una liberatoria che non viene concessa (dalla casa discografica).
Stesso motivo per cui Delitti Rock non ha potuto proporre nulla di eclatante dagli archivi Rai.
Credo ci siano più possibilità che nel 2014 ritrasmettano il Palaghiaccio via radio,piuttosto.Diciamo che non è mai stata pubblicata ufficialmente,quindi sì,è un inedito. Comunque anche la VHS originale era più Sonic Youth e meno “tuttiglialtri”. I Nirvana si sono ritrovati con più materiale rispetto alla minoranza perchè : 1) la VHS usciva sotto Geffen 2) Geffen aveva sia SY sia Nirvana 3) al momento delle riprese i Nirvana erano “quasi pari” coi SY,ma al momento dell’uscita del video li avevano già superati in popolarità. Togliere loro spazio sarebbe stata una mossa commercialmente controproducente. Ma è pur vero che il documentario è basato essenzialmente sui Sonic Youth… (tra l’altro qualsiasi fan dei Ramones troverebbe orribile il modo in cui sono stati trattati questi ultimi: un solo pezzo relegato sul fondo,senza manco uno straccio di montaggio e con un audio che fa pena..).
Tornando a In Bloom,ovviamente esistono sorgenti già circolate (da anni) con tutto il concerto da cui è tratta. Sinceramente la reputo una delle più brutte versioni mai suonate dai Nirvana… (ma c’è da dire che non vedo il suddetto documentario da qualche annetto,e mi baso sulla proiezione del filmato di extra che fu proiettato nel 2008 in una conferenza a NY,e che un fan ebbe modo di riprendere e torrentare su dvd….).
